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    那个博士12年就开始发意外加速的文章了

    2023-07-16发布于:Model Y车友圈

    这是那位美国博士孜孜不倦发表文章的合集,一直在努力,至今无实锤,实在是同情特斯拉的空头,以及轻信的网友们。 关于逆变器的问题其实从常识也不难判断这篇文章的真伪,用过特斯拉自动驾驶的都知道,自动驾驶的时候车油门不会动,而特斯拉EDR可以记录油门物理开合度,如果逆变器逻辑问题发出错误加速指令,油门开合度是不会变化的。逆变器逻辑问题有可能绕过车现有机制让油门动吗?显然不可能。 持续造谣的大概率是空头或友商,他们可能不了解这一点吗?不至于,那为什么呢?只要资本市场或者有人信,事实上这种傻子并不少,那就有机会打击他的销量或股价,毕竟,为了赚钱,怎么不要脸都不过分。

    作者提到的车系:


    • 带机械油门和怠速执行器的车辆突然加速-7/1/15 纯电动汽车突然意外加速-2/27/15 基于扭矩的电子节气门控制器中突然加速的仿真- 贝尔特博士:两种突然加速电子理论的比较 关于突然意外加速的电子机构的进一步细节-1/6/14 更详细的突然意外加速电子机构-8/4/13 没有加速器的突然加速-11/1/12 突然意外加速的详细电子机构-8/2/12 突然意外加速的电子原因-4/11/12 之前的研究,人家全程没提特斯拉。你这是不打自招还是做贼心虚呢?

      评论发表于2023-07-16
      • 他做了这么多异常加速的研究,有一个实锤了吗?我记得只有丰田被实锤过刹车不优先问题。另外,他没提特斯拉,那就是针对所有电车,为啥全网用这个来攻击特斯拉?

        回复发表于2023-07-16
      • 那是丰田十年前给调查机构源代码,然后发现是个屎山,有些变量没有双重判定,全局变量满天飞。特斯拉会给源代码吗?

        @MY小嘿嘿他做了这么多异常加速的研究,有一个实锤了吗?我记得只有丰田被实锤过刹车不优先问题。另外,他没提特斯拉,那就是针对所有电车,为啥全网用这个来攻击特斯拉?

        回复发表于2023-07-16
    • 我怎么变山东人了

      评论发表于2023-07-16
    • 美国NHTSA居然相信那博士,决定重启调查。这次调查的范围覆盖了全美国约180万辆特斯拉,包括该品牌所有主力车型。_不科学啊

      评论发表于2023-07-16
      • 美国不是个讲科学的国家 总统宣誓是摸圣经而不是宪法 上帝保佑美国不是一句空话

        回复发表于2023-07-17
      • 我去NHTSA官网查了下,重启调查是这么回事儿,之前这个博士说特斯拉意外加速被驳回了,对应的处理代码是DP20-001 denial,这次这个博士基于开源的研究又向NHTSA发起请愿,要求重新调查特斯拉意外加速的可能性。

        回复发表于2023-07-18
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      一鸣惊车

      皓影车主·车龄半年

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      你以为EDR怎么记录油门物理开合度?那不还得有个电信号传感器去采样吗,传感器也是要12V供电的,人家怀疑的就是12V电压异常的时候导致传感器采样错误!

      评论发表于2023-07-17
      • 是不是所有的数据都混在一起以至于你搞不清来源?哪儿产生的数据系统会不做区分统称为传感器数据?

        回复发表于2023-07-17
      • 呵,那你倒是说说EDR用啥采的油门开度呗?凭啥能不受12V供电异常影响?有什么冗余诊断机制?

        @MY小嘿嘿是不是所有的数据都混在一起以至于你搞不清来源?哪儿产生的数据系统会不做区分统称为传感器数据?

        回复发表于2023-07-17
    • edr没有独立传感器,有毛用。要证明你有没有用手开灯,需要有东西记录你的手,而不是记录开关里的电流,开关如果坏了,电流当然是错误的,你能用电流通向灯来证明你的手开了开关吗?这是用结果证明结果

      评论发表于2023-07-19
      • 车不是一盏灯,只有一个开关一个回路,车上那么多传感器可以互相印证的。

        回复发表于2023-07-19
      • 谁来和电门上的传感器互相印证?

        @MY小嘿嘿车不是一盏灯,只有一个开关一个回路,车上那么多传感器可以互相印证的。

        回复发表于2023-07-19
    • 首先吧,物理性的东西都会有出现问题的可能,卡住什么的有可能发生,也有可能接收器信号故障,软件bug什么的,毕竟高集成度的东西。你要是说绝对不会出现故障,原始人都不会信

      评论发表于2023-07-16
      • 我没说不会出现故障,只是说明一下,针对特斯拉的这种言论是很容易通过edr 来证明的。

        回复发表于2023-07-16
      • 如果探测油门物理开合度的探测器失灵,EDR记录的数据也会是错误的。

        @MY小嘿嘿我没说不会出现故障,只是说明一下,针对特斯拉的这种言论是很容易通过edr 来证明的。

        回复发表于2023-07-16
    • 国内出过这么多起告特斯拉刹车失灵的,警方调查就没一个能有证据证明是刹车问题的。 但无一例外全都用了单踏板模式

      评论发表于2023-07-18
      • 我的结论其实是反的,他们用的可能都是缓行模式。

        回复发表于2023-07-18
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      宝马3系车主·车龄5年

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      支持你实锤这个博士造假,他的学位论文就靠你打假了

      评论发表于2023-07-16
      • 特斯拉有问题有监管部门来查证处罚,我只是看不过提前审判特斯拉的黑子们。

        回复发表于2023-07-16
      • 你被教育的不错

        @MY小嘿嘿特斯拉有问题有监管部门来查证处罚,我只是看不过提前审判特斯拉的黑子们。

        回复发表于2023-07-16
    • 请讨论技术细节,不要以所谓常识一概而论。

      评论发表于2023-07-16
      • 我说的就是一个认定责任的技术细节。

        回复发表于2023-07-16
      • 拿不出任何实验数据,你这是讨论技术细节,你特么连别人的论文在哪看你都不知道吧?你就是看了一篇懂车帝的新闻就开始讨论技术细节了吧。看来特斯拉把你们教育的真好

        @MY小嘿嘿我说的就是一个认定责任的技术细节。

        回复发表于2023-07-17
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      晚风轻拂秋名山

      宝马3系车主·车龄2年

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      人家都能原理性复现失控故障了,美国NHTSA已经重启调查了,特粉还搁这嘴硬呢

      评论发表于2023-07-16
      • 有调查结果吗?合着上法院不用等结果就得坐牢是这意思吗?重启调查是国内自媒体说的,原文在哪?

        回复发表于2023-07-17
      • 特吹和迪粉,电车的饭圈

        回复发表于2023-07-17
    • 你分析的对, Adc模数转换几微秒的信号出错不可能引起误动,太短了,相当于一百万分之几秒,模数转换的分辨率根本无法识别。

      评论发表于2023-07-16
      • 不是无法分辨出,而是正常的数模电路都带有滤波

        回复发表于2023-07-17
    • WilfriedVon头像WilfriedVon头像

      WilfriedVon

      马自达3 昂克赛拉车主·车龄2年

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      • 2021年成都车展2021年成都车展

      问题是model3是18年才上市的?

      评论发表于2023-07-16
    • 现实刹车失灵的没一个实锤。

      评论发表于2023-07-17
      • 记得海南有个女车主刹车失灵,4s店现场试失灵了,印象很深刻

        回复发表于2023-07-17
      • 环氧地坪有水刹车失灵,部分电车过减速带会瞬间刹车失灵,不要太绝对

        回复发表于2023-07-17
    • 他造谣的话特斯拉会不找他麻烦,你是以为他笨还是特斯拉笨呢?

      评论发表于2023-07-16
      • 他没有造特斯拉的谣,讲的是电车,整个文章通篇没提到特斯拉,国内自媒体直接演绎成他说的是特斯拉的问题。

        回复发表于2023-07-17
    • 美国人自己揭短美国车,真该让比亚迪的老总们给他上上政治课

      评论发表于2023-07-16
      • 无利不起早,专门做空的公司,科研单位,友商雇的,国外比我们专业多了。

        回复发表于2023-07-16
    • 特斯拉大战做空机构的故事还不远吧,一众做空机构被打得满地找牙,肯定怀恨在心想着复仇呢,以特斯拉的市值要真的找到坐实刹车失灵的证据早就把特斯拉往死里搞来大赚一笔了

      评论发表于2023-07-17
      • 石头都有自燃的,你说这么一个复杂的东西不出问题,我是不信的

        评论发表于2023-07-17
        • 阅读能力呢,我说不出问题了吗,我讲的是怎么排查是不是问题

          回复发表于2023-07-18
      • 1. tesla的ecu可以控制加速和刹车踏板的物理开合,可在比利比利搜索 “特斯拉行驶中踩住刹车,车辆提示请不要刹车油门一起踩,细思恐极” “特斯拉刹车踏板自行动作(跳动),是出bug还是故障了嘛?” 2.无法得知edr究竟是从踏板末端传感器还是ecu读取数据,无论是国标还是tesla自己都没有规定必须从末端传感器读取数据,如有证据可提供,且已有证据表明TESLA MODEL 3 PRIVATE CAN 帧有硬件的踏板开度信号和处理后的踏板开度信号,详见第3点。 3.杨福宇作为CAN总线专家早在21年整理与分析过往tesla失控的案例,其中21年安阳案例的model y edr log中明显有加速踏板开合为0但是自动加速的情况,且从tesla数据手册中可得知:当a)由电位器组件回来的地线断时,信号输入为5V;或b)因电位器移动触点信号输入电缆连接中断时,ADC(模拟转数字)的输入将由这2个保护二极管漏电流形成的电压决定(因为没有上拉、下拉电阻),大概是2.5V,即等于输入的上限VREF HI=2.5V。它们与驾驶员是否踩加速踏板无关;另外,TESLA的软件对于二个传感器采样的容错设计也比较简单,对于2个传感器同时输入为5V或2.5V,就判不出存在断线或浮动的故障,直接给出软件输出的踏板开度=100%,造成突然加速。例如上图CAN ID=0x0154的帧中,二个传感器的开度同时都是FA*0.4=250*0.4=100(%)。详见https://www.dcdapp.com/motor/m/feed/detail?link_source=share&group_id=1749701968579588&share_token=9b6d527f-766a-44a1-861c-4357483c669c

        评论发表于2023-07-17
        • 之前转发的帖子竟然无法访问了,但是我创作中心是有的,我直接贴图吧

          回复发表于2023-07-17
        • 第一点,先说一个事实,特斯拉自动驾驶的时候油门是不会动的,需要减速时动能回收不够需要刹车的时候刹车是会动的。也就是说特斯拉可以控制刹车踏板开合度,但没有自动控制油门开合度的机制。为什么这么设置不难理解,如果系统能控制油门开合度,那出现加速问题的时候特斯拉很难简单证明油门不是机器踩下去的,既然自动驾驶不能控制油门开合度,那么只要油门有开合度就是人踩的。

          回复发表于2023-07-18
      • 如果这个设计有问题,那使用类似设计的,是否都有问题?最近很多类似说法出现,开头都是据国外某媒体。如果这个问题实锤,国外早就闹了。

        评论发表于2023-07-16
        • 这篇文章讲的是电车的问题,通篇没提到特斯拉。

          回复发表于2023-07-16
      • 那你也写一篇论文回怼就行了

        评论发表于2023-07-16

        回复楼主


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